Chip-Tipp gesucht (4k-Transcoding in Emby unter UnRaid)

  • Noch ein (nicht ganz so kleiner) Nachtrag:
    Ich habe noch ein wenig mit dem Thema transcoding in Emby experimentiert und folgendes festgestellt, das mir so vorher nicht bewusst war. Vielleicht hilft es ja dem ein oder anderen.

    Generell:
    - 4K ist mit Einschränkungen auch mit dem Pentium G4560 kein Problem. Ich komme mit iGPU auf ca. 47 fps, was nicht berauschend, aber ausreichend ist. > 60 fps wären natürlich besser, an mehr als einen Stream ist mit dem G4560 nicht zu denken.
    - Aber: Sind in einem Container Untertitel integriert und diese werden vom Client nicht unterstützt (so wie hier wohl beim ATV), dann braucht es ordentlich Rechenpower, um diese Untertitel zu extrahieren. Die transcoding-Rate fällt dann auf 17 fps, was definitiv nicht mehr für einen ruckelfreien Stream ausreicht.
    - Besser bzw. weniger ressourcenhungrig sind externe Untertitel, z.B. im .srt-Format (steht so auch im Emby-Backend - wer lesen kann …) ;)
    (Nun mag der ein oder andere fragen: "Warum denn überhaupt Untertitel?" Ich spreche hier hauptsächlich von Forced Subs und leider kann ich weder Elbisch noch Klingonisch …)

    Zum Emby-Client auf Apple TV:
    - Emby auf dem ATV hält 2 Player bereit: den Standard-Player des ATV und einen MPV-Player. Bei ersterem muss man damit Vorlieb nehmen, dass Audiospuren und Untertitel nur über das Hauptmenü des Films geändert werden können. Im Filmbetrieb ist das nicht möglich, man muss ins Menü (ein Klick). Im MPV-Player kann man die Spuren während des laufenden Films anpassen, dafür kann man keine externen Audioquellen (Lautsprecher, Kopfhörer etc.) während des Films ändern und auch andere Elemente (wie Dynamic Compression etc.) sind dort nicht wie im Standard-Player vorhanden. Im MPV muss man dann in die Einstellungen des ATV, die ziemlich weit weg sind (10 Klicks). Toll wäre ein Player, in dem alles geht. Ist aber leider nicht.
    - Der MPV-Player unterstützt keine HD-Audioformate und transcodiert (Audio-) auf AAC runter.
    - Der Standard-Player unterstützt keine mkv-Container. Somit wird (Video-) transcoding fällig. Je nach Container-Inhalt wird aber in den meisten Fällen in Echtzeit einfach in ein passendes Containerformat gewandelt. Der eigentliche Video-Codec bleibt davon unberührt und es braucht dementsprechend wenig Ressourcen.
    - Die bessere Qualität ermöglich der Standard-Player, da er verlustfreie Audio-Formate beherrscht (wenn man schon 4k sieht, will man ja auch was ordentliches auf die Ohren, oder?!) und die bessere UX hat.
    - Interne Untertitel können beide Player nicht > Killer-transcoding from hell
    - Die Performance (Frameraten) durch die jeweils anfallenden transcoding-Aufgaben bei 4k sind bei beiden Containern gleich.

    Mein persönliches Fazit: Untertiltel als .srt extrahieren und den Standard-Player verwenden. Dann klappt auch 4k-Filmgenuss auf dem ATV mit dem G4560 weitestgehend unbeschwert.
    Irgendwann muss dann aber doch mal ein potenterer Chip her.

    In Kodi ist das alles übrigens sehr viel weniger problematisch! Läuft butterweich auf einem Odroid C2 unter der letzten CoreElec mit Kodi 18. Es ist überhaupt kein Transcoding notwendig. (Dafür habe ich hier mittlerweile andere Probleme, die mit Emby <> Kodi zusammenhängen und bräuchte zudem ein Device-Upgrade auf einen N2 oder so, um auch endlich Kodi 19 nutzen zu können.)


    That˚s (probably) all, Folks!
    Cheers, hi2hello

  • @Commerzpunk
    Ganz ehrlich, nimm sowas wie eine MiBox (günstige Alternative) oder Nvidia Shield (Eierlegende Wollmilchsau). Ich steh auch auf Apple Geräte, aber beim Medienkonsum will ich nicht auf den goodwill von Apple angewiesen sein. Afaik geht z.B. Kodi nicht vernünftig auf dem ATV (nur per Sideloading etc). Kodi ist jedoch so ziemlich der beste Client für TVHeadend.

  • Also mein Fazit wäre ganz anders ausgefallen, nämlich dass das Apple TV als Emby Client mehr oder weniger ungeeignet ist. Gerade für 4K Content. Das sage ich übrigens als Apple TV Nutzer. Mein Apple TV ist aber mittlerweile ins Schlafzimmer gewandert und eine Shield ist im Wohnzimmer eingezogen, weil ich eine Sonos Arc habe und mir HD Ton wichtig ist, was das Apple TV nicht kann.

    Für 4K Content würde ich die App MrMC empfehlen, ein Kodi Fork, bei dem man aber keine Addons installieren kann. Auch für TvHeadend kann man die App nutzen und hat das Look&Feel von Kodi. Kodi selbst kann man nur nutzen, wenn man einen Apple Developer Account hat und die App signiert, ansonsten wird die App nach 7 Tagen deaktiviert und man muss alles neuinstallieren.

  • Betrifft das auch die neusten Apple TV? Ich spiele nämlich gedanklich gerade damit Kodi komplett raus zu schmeißen und nur noch Apple TV mit Emby zu machen.

    Ja, mein aktuelles ATV ist ein 4K aus 2021.
    Grundsätzlich bezieht sich das aber auf alle Apple TVs. Fairerweise muss man sagen, dass es nicht am Hersteller sondern eher an Emby liegt. Jahrelang war der Support für die App nicht weniger als eine absolute Katastrophe. Vor ca. einem Jahr hat sich das, gefolgt von mehr oder weniger massivem Druck der Emby Community auf die Entwickler, aber geändert. Es gibt mittlerweile ein Beta-Programm und wichtige Features, Verbesserungen und Bugfixes erscheinen in regelmäßigen Abständen.
    Embys eigener Player (der oben genannte MPV) ist aber nach wie vor nicht unbedingt das Gelbe vom Ei. Eigentlich wollte man damit primär die Notwendigkeit der transcoding-Prozesse auf dem Server verringern aber wichtige Lizenzen für DTS und verlustfreie Audioformate etc. scheinen wohl zu teuer, anders kann ich mir deren Abwesenheit nicht erklären.
    Generell lässt sich Emby auf dem ATV mittlerweile sehr gut bedienen und benutzen und ist stabil. Der Test mit Frau und Tochter bestätigt das, die haben mittlerweile beider absolut keine Lust mehr auf Kodi. :(

    Wie hier im Thread herausgearbeitet: Wer 4K von seinem Emby-Server streamt, der sollte einem entsprechenden Prozessor am Start haben. Unter einem i3 sollte man nicht anfangen - empfohlen wird eher ein i5 und sogar ein i7 soll nicht schaden. Overdosed für ein NAS aber für einen potenten Mediaserver … Das hat dann aber auch nur bedingt mit Apple zu tun.

  • HD Ton wichtig ist, was das Apple TV nicht kann.

    Das stimmt so nicht. Das ATV kann sehr wohl HD-Formate und reicht diese als PCM durch.

    Zitat

    Für 4K Content würde ich die App MrMC empfehlen

    So unterschiedlich sind die Geschmäcker. Als langjähriger Kodi-Nutzer finde ich diese kastrierte Version ziemlich grausam. Habe es auf dem ATV installiert. Ist eine der Apps, die seit Jahr und Tag ungenutzt rumliegen. Da gibt es tatsächlich besseres.

  • @Commerzpunk
    Ganz ehrlich, nimm sowas wie eine MiBox (günstige Alternative) oder Nvidia Shield (Eierlegende Wollmilchsau). Ich steh auch auf Apple Geräte, aber beim Medienkonsum will ich nicht auf den goodwill von Apple angewiesen sein. Afaik geht z.B. Kodi nicht vernünftig auf dem ATV (nur per Sideloading etc). Kodi ist jedoch so ziemlich der beste Client für TVHeadend.

    Ja, Kodi in halbwegs sinnvoll geht nur via Sideloading mit einen Dev-Account. Das ist zugegeben Mist und macht trotzdem keinen großen Spaß.
    Für TVH kommt an Kodi niemand vorbei - nicht ist damit performanter als Kodi. Stellt sich nur die Frage, wie lange man TVH tatsächlich noch braucht. IPTV ist die Zukunft (eigentlich eher die Gegenwart), SAT und Kabel haben doch ehrlichweise fast ausgedient. Für mich hat das nur noch einen Nutzen: das streamen von Sendern in Regionen, die geoblocking unterliegen. Also wenn ich z.B. im Urlaub bin - in Timbuktu oder so, denn innerhalb der EU ist das ebenfalls kaum noch Thema.

    Am Ende geht es aber eben mittlerweile nicht mehr nur um den eigenen Server und TVH, sondern auch um Streamingdienste, Mediatheken der Sender etc.. Und gerade bei ersterem stinkt Kodi halt eben immer noch gewaltig ab. Seit Kodi 19 möchte ich über das Thema Addons lieber auch kein Wort verlieren. Der Übergang läuft und das ist gut so - dem Otto-Normal-Nutzer ist die Python-Nummer aber egal, Der will, dass seine Apps laufen und das tun sie eben in vielen Fällen entweder gar nicht mehr oder hat (immer wieder) Gefrickel zur Folge. Aus meiner Sicht hätte man den Übergang bzgl. der Addons sanfter gestalten sollen (müssen?) aber das ist ein anderes Thema. Ich denke, das hat Kodi viele Nutzer gekostet.

    Die einzige Alternative (eierlegende Wollmilchsau) zu 2 verschiedenen Clients ist in der Tat die Shield. Ich bin aber nicht bereit so viel Geld für einen Client auszugeben und noch eine weitere Box hier stehen zu haben. Und wenn ich so die Shield-Threads hier verfolge, klingen diese oftmals ebenfalls nicht gerade nach reibungslosem Betrieb. Kodi halt - von und für Nerds ;) (und nicht die Frau, die Tochter etc. in Vertretung für den Otto-Normal-Medienkonsument). Kodi auf einem ATV macht da dann übrigens auch keine Ausnahme.

    Hat alles Vor- und Nachteile. Ich bin mit dem ATV zufrieden und finde, es ist nach wie vor der beste Client, wenn man alles in die Wagschale wirft, was ich -nein, eher die Familie- möchte. Für die Liebe zur Frickelei werde ich mir nach Chip-Knappheit und horrenden Preisen vielleicht einen N2 gönnen.

  • Das stimmt so nicht. Das ATV kann sehr wohl HD-Formate und reicht diese als PCM durch.

    So unterschiedlich sind die Geschmäcker. Als langjähriger Kodi-Nutzer finde ich diese kastrierte Version ziemlich grausam. Habe es auf dem ATV installiert. Ist eine der Apps, die seit Jahr und Tag ungenutzt rumliegen. Da gibt es tatsächlich besseres.


    Das Problem beim HD Ton in PCM ist, dass Atmos dabei flöten geht und ich habe viele UHD Rips mit Atmos Ton. Bei normalem 5.1/7.1 Ton ist das aber in der Tat ok.

    Bezüglich MrMC: Klar die App sieht nicht toll aus, die App erlaubt aber das abspielen von UHD Inhalten ohne Transcoding und allein für UHD nutze ich die App. Für alles andere nutze ich weiterhin die Emby App. Ist natürlich nicht optimal, aber ich sehe nicht warum ich UHD transcodieren lassen sollte.

    Edit: Auf meiner Shield nutze ich übrigens auch kein Kodi mehr, sondern Emby, aber die App läuft auf der Shield wesentlich besser. Ich finde Kodi mittlerweile auch irgendwie überholt, in dem Punkt stimme ich dir also voll und ganz zu.

  • Die Einbindung von Emby in Kodi war imho schon besser. Seit dem neuen Emby for Kodi PlugIn habe ich eigentlich nur noch Ärger damit. Sei es die Aktualisierung der Datenbank oder immer wieder Abstürze, verlorene Verbindungen zum Server etc.

    Benutzt du das Stable oder Beta Kodi Addon?
    Seit ich auf die Beta umgestiegen bin, habe ich keine Probleme mehr mit Aktualisierungen der Datenbank oder gar Abstürze.

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