Filter direkt in den Betriebssystemen?

Bei Google gibt es bei einigen Accounts bereits einen Zwang zur Altersverifikation via Kreditkarte oder Personalausweiskopie. Ansonsten werden entsprechende Videos bei YouTube geblockt.

Das Ganze könnte man ja dann auch noch komplett auf das Android OS ausweiten. Scheinbar wurden die Vorkehrungen für eine solche Regelung bereits getroffen.

Die Altersverifikation find ich sehr sinnvoll und sollte vor jedem bindenden Vertrag stehen. Warum sollte es da im Internet anders sein?
OnTopic: Das Filtern ist heutzutage ein Grund warum die Wahl dieses Mal hoffentlich anders lauten wird. Es gibt einen Haufen Parteien die man wählen kann und die die Filterung nicht wollen.
Die sollte man wählen, denn sie sind sehr gut.
Der Weg der eingeschlagen wurde sollte so nicht weiter gegangen werden.

Wird Zeit für ein Intranet im Nordkorea-Style, wonach alle Webseiten vom Staat korrekt im Sinne des Jugendschutzes korrekt gekennzeichnet werden können.

Um es kurz zu machen: Die Altersverifikation obliegt beim jeweiligen Seitenbetreiber und nicht beim Staat, der mit einer Zwangsprüfung im OS eine Zensur des weltweiten Internets bei anonymen Usern erzwingen könnte.

Es wäre viel einfacher.

Wenn es tatsächlich nur um Pornographie geht, könnten Internetdienstanbieter in Deutschland einfach DNS-seitig das Auflösen solcher Webseiten verhindern. Was bringt es, das auf Betriebssystemebene zu machen? Dann schalte ich das halt meinem Sohn oder meiner Tochter frei, in dem ich meinen Account anlege und einen Nachweis erbringe, dass der PC "mir" gehört.

Es DNS-seitig zu verhindern ist auch nicht zwingend der Weisheit letzter Schluss. Aber es geht ja auch nicht darum Pornographie zu verbieten. Es geht darum den Zugang für minderjährige zu verhindern (was ich persönlich gut finde). Dann setze ich als Vater meiner Kinder halt den DNS passend und schränke das Benutzerkonto des PC entsprechend ein, dass das nicht geändert werden kann. Auch dafür gibt es Mittel und Wege für das Umgehen. Aber es würde es erschweren.

Im Endeffekt liegt in meinen Augen die Verantwortung zum Großteil bei den Eltern. Ich, als Vater, sollte doch mein Kind entsprechend erziehen und dafür selbst sorgen, dass mein Kind vor den Gefahren des Internets geschützt ist. Pornographie ist da nur ein Thema. Internetmobbing und vieles andere, finde ich da viel schwerwiegender. Wenn ich im Training höre, dass 11 jährige GTA V spielen und die Eltern das nicht unterbinden, muss ich die Frage nicht an den Spielehersteller stellen. Diese Frage muss ich den Eltern stellen. Aber das möchte ja niemand laut sagen (außer mir ).

doch ich trau mich das auch sagen, hab allerdings selbst keine Kinder.

Erziehung sollte größtenteils bei den Eltern liegen, es ist aber wie überall in der Gesellschaft,

keiner will mehr Verantwortung übernehmen, überall wird versucht die eigenen Fehler bei anderen abzuladen.

Sorry für meine pessimistische Gedanken

man könnte es sogar noch simpler machen.

Ich als Internetdienstanbieter (Provider) schreibe meine Kunden an, dass der DNS Server mit der IP "soundso" zukünftig Pornographie-Seiten nicht mehr zur Verfügung stellt. Dies Dient dem Schutz der Jugendlichen. Weiter stelle ich einen weiteren, offenen DNS zur Verfügung den man global auf dem Router oder auf den einzelnen PCs individuell alternativ setzen kann. Eine kleine bebilderte Anleitung dazu. Fertig ist der Bums.

Dann kann ich als Provider sogar den bestehenden, bisher gültigen, DNS einschränken und alternativ einen anderen zur Verfügung stellen.

Somit muss nichts auf dem OS installiert werden, keine Daten werden übermittelt, ich kann mein Kind schützen und mit selbst an meinem passwortgeschützten Rechner einen von der Palme wedeln, wenn ich das möchte.

Ich finde es immer wieder erschreckend wenn Personen Gesetze für das Internet verabschieden, die keine Ahnung vom Internet haben. Und das passiert in letzter Zeit sehr häufig. Und die CDU ist da ganz vorne dabei keine Ahnung zu haben.

Siehe letzter Vorfall mit Lilly Witmann (Off topic)

Meine Erfahrung von vor vielen Jahren, als meine Kids noch klein waren: Dann treffen sie sich bei dem Kumpel, dessen Eltern nicht auf Software achten! Es ist also eine gesamt Problematik, dass es leider genug Eltern gibt, denen das egal ist, bzw. die mit der Kontrolle überfordert sind. Eltern arbeiten heute sehr oft ganztägig, die sind ab einem bestimmten Alter paar Stunden allein, dann haben sie genug Zeit, Lösungen zu finden, sperren zu umgehen…

Trotz allem finde ich es nicht ok, wenn der Staat da so eingreift, das später alles kontrolliert wird!

Wichtiger ist, den Kids klar zu machen: gibt es für dich ein Problem, wie z.B. Mobbing, Komm auf uns zu, hab vertrauen, dir passiert nichts. Wir werden dir helfen, nicht verfluchen!

Vermutlich geht es ja auch nicht darum, Ahnung vom Internet zu haben sondern um die Illusion von Kontrolle.

Wenn es erst mal Filter für Inhalte in den Betreibssystemen gibt, dann ist der nächste Schritt nicht weit, auch andere unbequeme Dinge wegfiltern zu lassen.
Mit dem Totschlagargument, Kinder vor nicht altersgerechten Inhalten schützen zu müssen, lässt sich halt alles in Bewegung setzen.

Außerdem bringt eine Altersverifikation ja den schönen Nebeneffekt, dass auch eine Anonymisierung schnell ausgehebelt werden kann und dann werden halt alle feuchten Träume der Konservativen wahr - Zensur und ein Überblick darüber, wer sich daran hält und wer nicht...

ahoi,

leider ist/auch zum glück erziehung immer eltern angelegenheit. denn ich kann, um nur das jugenschutzgesetz, dass das verhalten von jugendlichen in der öffentlichkeit regelt, nicht anweden. als elternteil kann ich zb mein elternrecht ausüben in dem ich meinem kind, zb 16 j. sohn zu hause das rauchen erlaube oder auch mal einen schnaps trinken lasse. ebenso ist, was viele vermuten und sich wünschen prävention auf einem sehr schmalen grat gebaut und eben nicht in dem umfang anwendbar wie manche gerne möchten (siehe explizit das sgb8 paragraphen 8/8a/8b ff. (präventiion und kindeswohlgefährung)

somit muss man viel mehr elternarbeit leisten um diese gestärkt zu wissen und dadurch auch die kinder sicher und wohlgeraten aufwachsen zu sehen.
aber wie in so vielen bereichen klappt das nicht so wie man es gerne haette und man muss zwangsmassnahemn anwenden und es wird an der falschenstelle gearbeitet - an den kindern. diese sind zwar nicht für das meiste ursächlich verantwortlich, das sind die eltern die ihre erziehungspflicht/recht nich wahrnehmen wollen/können etcpp...

ich bin keine grosser freund von der ständigen bevormundung aber leider sehe ich tagtäglich wie egal die kindererziehung einigen erwachsen zu sein scheint.

lg

Pornos gab es schon immer. Selbst in der DDR gab es schon immer Möglichkeiten, an entsprechendes Material zu kommen. Wo ein Wille ist, ist auch immer ein Weg. Da kann man reglementieren wie man will. Anstelle zu verbieten, sollte man aufklären und/oder darüber reden. Alles andere macht es nur noch interessanter.

@PvD

Nur als Hinweis....es geht nicht um "verbieten". Es geht darum jugendliche vor gewissen Inhalten zu schützen. Wie hier schon erwähnt wurde, macht YouTube das aktuell schon.

Ich finde das Vorhaben gut. Nur die geplante Umsetzung nicht. Da auch ich weiß, dass es Eltern gibt, die sich weniger drum kümmern. Auf der anderen Seite gibt es Eltern, die diesen Eingriff nicht benötigen, da sie selbst zu Hause Webseiten filtern und so Kinder vor gewissen Inhalten bewahren.

Einen Eingriff in das Betriebssystem bedarf es nicht an dieser Stelle und wäre auch wenig effektiv (aus genannten Gründen). Weiter schreien alle nach "Datenschutz" und "DSGVO", aber bei der Installation eines Betriebssystems muss ich mein Alter angeben? Was ein Blödsinn. Welchen Vorteil hätte das bei Spielen, die FSK 18 sind? Da müsste ein Standard entwickelt werden auf den sich alle einigen. Das wird in den nächsten 10 Jahren nicht passieren.

Ein Verbot von Pornographie finde ich sinnfrei. Und darum geht es hier auch nicht.

Zitat von DaVu

Nur als Hinweis....es geht nicht um "verbieten". Es geht darum jugendliche vor gewissen Inhalten zu schützen. Wie hier schon erwähnt wurde, macht YouTube das aktuell schon

Und genau das meine ich. Hier wird die Verantwortung der Eltern auf Institutionen/Einrichtungen/Whatever verlagert. In der Pflicht sind die Erziehungsberechtigten, nicht irgendwelche Regelements.

Zitat von DaVu

Ein Verbot von Pornographie finde ich sinnfrei. Und darum geht es hier auch nicht.

Wir haben soviele Drive By Gesetze inzwischen.
Das Problem ist das es nicht beim Guten Vorsatz bleibt...

Zitat von PvD

Und genau das meine ich. Hier wird die Verantwortung der Eltern auf Institutionen/Einrichtungen/Whatever verlagert. In der Pflicht sind die Erziehungsberechtigten, nicht irgendwelche Regelements.

Da sind wir beide einer Meinung. In erster Instanz sind immer die Eltern verantwortlich.

Ich glaube aber auch, dass wir einer Meinung sind, dass es auch Eltern gibt, die sich nen Dreck drum scheren. Darunter sollten aber jugendliche nicht leiden. Wenn die Eltern halt zu doof sind, dann müssen andere was tun.

Da finde ich es gut, dass YouTube da versucht dem Einhalt zu gebieten. Der Nachweis ist durch das Google-Konto (welches ich nicht zwingend benötige) erbracht. Natürlich kann ich das auch Faken

Nicht falsch verstehen. Ich verurteile Eltern zutiefst, die sagen : " Ich kenne die Gefahren des Internets aber IHR müsst was dagegen tun."
Wer die Gefahren kennt und sich dafür interessiert, der darf sich auch selbst bemühen und sich kümmern, wenn er Kinder in die Welt setzt.
Bei denen, die sich der Gefahren nicht bewusst sind oder die es nicht interessiert oder nicht denken, dass es eine Gefahr ist, denen darf gern geholfen werden.

Ich habe halt nur ein Problem damit, wenn es auf Betriebssystemebene passiert. Denn das bräuchte es meiner Meinung nach nicht und beinhaltet leider auch viele andere fragwürdige Möglichkeiten der Filterung/Kontrolle/Überwachung.

Da kommen auch gleich wieder viele Fragen. Wer sagt denn was jugendgefährdend ist? Ich z. B. finde Rechtspopulisten als jugendgefährdend. Werden solche Inhalte dann auch blockiert? Ich finde es für Kinder auch fragwürdig wenn sie Artikel über ethnische Säuberungen in Afrika lesen oder Bilder sehen, die das Thema behandeln. Ist das dann noch sichtbar? Ab wann werden Nachrichten als "jugendfrei" bezeichnet, wenn Kinder beim schauen Angst bekommen.

Fragen über Fragen deren Antwort nicht geklärt werden wird.

Jugendschutz? - Ja, gerne. Aber in dieser Form? Nein, danke.
Das Problem ist nur, dass es früher oder später in diese Richtung gehen wird. Denn der 08/15 Bürger beschäftigt sich nicht weiter mit dieser Thematik. Der hört nur "Jugendschutz", denkt sich "Toll, kann ja nicht so schlecht sein." und das wars dann. War ja beim Uploadfilter auch nicht viel anders.

Manchmal denke ich die heutigen Eltern waren niemals Jung und alle gaaaanz Brav. Also es ist einfach mal wieder ein "den Fuss in die Tür bekommen" Argument, bisher hat nicht ein Gesetz , die Kinderporno´s oder sonst irgendwas beseitigt/gestoppt.

Das wird auch in Zukunft nicht passieren , ausser wir werden Nordkorea oder China, aber auch dann gibt´s immer noch Wege.

Was sagt uns das? Wieder nur ein Vorwand um den Bürger noch mehr zu überwachen/gängeln, die merken das ihre Wähler langsam wegsterben und sie sehen ihre Macht schwinden.

Wenn ich nur sehe wie oft das "Jugendamt" Bockmist baut, da müsste man ansetzen, wie kann es sein das keiner Mitbekommt, das Kinder jahrelang Misshandelt werden und in Drogenhaushalten leben?

Wenn ich es als Elternteil nicht weiß oder kann, dann hole ich mir eben Hilfe, wie man das macht.Gibt doch zig Anlaufstellen, wo es Filme zum streamen gibt weiß doch auch jeder sofort?

Diese Bevormundung kotzt mich langsam an, das kann und sollte nicht die Lösung sein.

Off-Topic:

Zitat von DeBaschdi

Wir könnten ja erstmal anfangen die Dildowerbung auf >=22Uhr zu legen.

Die "Frühsexualisierung" unserer Kinder teilweise schon im Vorschulalter/Kindergarten bereitet mir schon jetzt Bauchschmerzen.

Du weißt aber schon, das auch Kinder schon einen Orgasmus haben können? Meine älteste Tochter hat früher immer auf dem Boden ,wie soll ich sagen "verrenkungen" gemacht, bis sie schwitzte. Der Kinderartz hat es dann auch so erklärt, das viele Kinder das machen und das zur entwicklung dazu gehört.

Man soll sie auch nicht daran hindern, den das kann sogar für die Entwicklung schädlich sein. Sex ist was natürliches, warum wird das immer verteufelt? Klar sind die Fernsehbilder von perfekten Körpern und dem ganzen Schmarn scheiße, aber da muss man seine Kinder eben Aufklären/Erziehen was Sache ist.

Zitat von Calidor

Du weißt aber schon, das auch Kinder schon einen Orgasmus haben können? Meine älteste Tochter hat früher immer auf dem Boden ,wie soll ich sagen "verrenkungen" gemacht, bis sie schwitzte. Der Kinderartz hat es dann auch so erklärt, das viele Kinder das machen und das zur entwicklung dazu gehört.

Man soll sie auch nicht daran hindern, den das kann sogar für die Entwicklung schädlich sein. Sex ist was natürliches, warum wird das immer verteufelt? Klar sind die Fernsehbilder von perfekten Körpern und dem ganzen Schmarn scheiße, aber da muss man seine Kinder eben Aufklären/Erziehen was Sache ist.

Jetzt aber langsam

Du willst uns doch nicht allen ernstes verkaufen, dass das, was deine älteste Tochter seiner Zeit auf dem Fußboden gemacht damit hat zu vergleichen ist, wenn ein Erwachsener sich ein Sexspielzeug kauft, oder? Das was Eis oder Amorelie da anbieten ist ausschließlich für Erwachsene gedacht und nicht für Kinder im vorpubertären Alter

Kindliche Sexualität hat nichts mit genitalen Reizen zu tun, sondern mit dem Gefühl nach Wohlbefinden. Nur mal so Definitiion von "kindlicher Sexualität":

Kindliche Sexualität – ist das normal?
Kindliche Sexualität hat nichts mit der Sexualität von Erwachsenen zu tun, die vornehmlich auf die genitalen Reize konzentriert ist. Kindliche Sexualität erfahren Babys und Kleinkinder mit allen Sinnen und mit der instinktiven und spontanen Lust auf körperliches Wohlgefühl. Sie können noch nicht zwischen Zärtlichkeit, Schmusen und genitaler Sexualität unterscheiden. Sie sind noch weit entfernt von gesellschaftlichen Sexualnormen und haben zunächst noch kein Schamgefühl.

Kindliche Sexualität bedeutet schöne Gefühle
Kindliche Sexualität bedeutet für das Kind, schöne Gefühle zu erfahren, aber nicht die Zuneigung zu einem anderen Menschen auszudrücken. Es ist in seinem sexuellen Handeln daher egozentrisch.
Kindliche Sexualität ist also an sich nichts Verwerfliches, Anstößiges oder gar Problematisches, sondern vielmehr ein normaler Teil der sexuellen Entwicklung eines Menschen.

Quelle: https://www.baer.bayern.de/entwicklung-vo…he-sexualitaet/

Vielleicht solltest du nochmal mit dem Kinderarzt sprechen. Ggf. hast du da was missverstanden.

Das mag sich kurz vor und vor allem während der Pubertät stark ändern und es ist auch völlig normal, wenn Kinder ihren Körper "entdecken" oder "erforschen". Nicht, dass man mich hier falsch versteht. Nur hat das alles nichts damit zu tun, wenn im TV Werbung für Sexspielzeuge präsentiert wird. Vielleicht sollten wir auch nochmal über die Definition "Kind" sprechen. Kinder in der Pubertät sind für mich "Jugendliche" und da finden, wie gesagt, ganz andere Entwicklungen statt. Bei Jungen setzt die Pubertät meist erst mit 12 Jahren ein. Bei Mädchen etwas früher (ca. 10). Hier im Thread geht es aber auch darum, dass 7-10 jährige Kinder schon ein Smartphone haben und somit uneingeschränkten Zugriff auf die weite Welt der Pornographie (nur um den Kreis wieder zu schließen).

Wie auch immer...grundsätzlich würde ich dem Wunsch nach Werbung von Eis oder Amorelie vor 22 Uhr abzusehen sofort unterschreiben. Das hat im Vor- oder auch Nachmittagsprogramm nichts zu suchen.

Vor allem, weil ich mit meinem Kind auch anderes tun sollte als es vor den TV zu setzen und wenn, dann entscheide ich, wann es was schaut und dann auch nur die Dinge, die für das Alter entsprechend sind. Und da wäre sowas hier nicht dabei:

Finde ich übrigens auch gefährdend für Kinder in einem gewissen Alter . Wundert mich nicht, dass für dieses Video die Kommentare deaktiviert sind.

Zitat von Calidor

Wenn ich nur sehe wie oft das "Jugendamt" Bockmist baut, da müsste man ansetzen, wie kann es sein das keiner Mitbekommt, das Kinder jahrelang Misshandelt werden und in Drogenhaushalten leben?

Auch hier gehen unsere Meinungen auseinander. Frag dich mal, wie es sein kann, dass eine erwachsene Frau jahrelang von ihrem Mann misshandelt, geschlagen und vergewaltigt wird und sie es nicht meldet? Die Antwort ist ganz einfach. Aus Angst und Manipulation. Und das Jugendamt kann nichts unternehmen solange es niemanden gibt, der es meldet und wenn das Kind (welches noch viel leichter in Angst zu versetzen ist und manipuliert werden kann) sagt, dass alles in Ordnung ist, dann sind dem Jugendamt auch die Hände gebunden.

Ich bin bei dir, das sowas manchmal schwer begreiflich ist. Aber eine sehr gute Freundin von mir ist Kinderpsychologin und dir würden die Haare zu Berge stehen, wenn du diese Geschichten hörst.

Von daher muss ich leider sagen, dass nicht alle Schuld dem Jugendamt zuzusprechen ist. Natürlich machen die auch nicht immer alles richtig oder schätzen eine Situation falsch ein. Aber auch das sind nur Menschen.

Zitat von DaVu

Ich glaube aber auch, dass wir einer Meinung sind, dass es auch Eltern gibt, die sich nen Dreck drum scheren. Darunter sollten aber jugendliche nicht leiden. Wenn die Eltern halt zu doof sind, dann müssen andere was tun.

Ja sicher. Die Kinder solcher Eltern tun mir dann auch leid. Da sind wir uns auch beide einig.

Zitat von DaVu

Ich als Internetdienstanbieter (Provider) schreibe meine Kunden an, dass der DNS Server mit der IP "soundso" zukünftig Pornographie-Seiten nicht mehr zur Verfügung stellt. Dies Dient dem Schutz der Jugendlichen. Weiter stelle ich einen weiteren, offenen DNS zur Verfügung den man global auf dem Router oder auf den einzelnen PCs individuell alternativ setzen kann. Eine kleine bebilderte Anleitung dazu. Fertig ist der Bums

Und das genau ist der Fehler. Du machst eine Sperre von den Daten einer Maschine abhängig, nicht von der Person, die davor sitzt. Ich darf also als Erwachsener keine Pornos mehr schauen (bei gemeinsamer PC-Nutzung)?