Bitte um eure Meinung

Es geht eben um eine Grundsatz Entscheidung....
Hörst du Stereo...dann musst du die Lautsprecher sehr gut aufstellen und den Raum bearbeiten.
Wenn du 5.1 und höher hören willst und ja das geht besser als in den allermeisten Kinos...musst du auch da die Lautsprecher richtig aufstellen und am Raum etwas machen...ABER ein AVR hat idR ein Einmess System....
Da unterscheidet sich der Denon 1700 von den teureren Denons...ab der Serie 3.... ist ein XT32 verbaut....ABER das lohnt nur wenn du Kino machen willst. Btw können viele AVR auch einen Phantom Center simulieren.
Bei Yamaha verhält es sich mit den Einmess Systemen und Preisen ähnlich....
Marantz hat weitgehend die gleiche Technik wie Denon verbaut.
Und bei den Lautsprechern brauchst du kein schlechtes Gewissen haben. Sie müssen DIR deinem Finanzrahmen gefallen und der WAF muß stimmen.
Ich habe auch schon einige seeeeeehr teure Lautsprecher gehört in sehr schlechten Räumen, dazu noch schlecht aufgestellt...
Waren mehr zum zeigen als zum hören....

Zitat von DaVu

Lange Rede kurzer Sinn. Teurere Verstärker haben einfach die bessere und potentere Elektronik.

da kann ich dir nur zustimmen, war Lange mit Denon unterwegs im mitleren Preissegment, bin dan zu NAD gewechselt. Man konnte ganz klar den Unterschied hören.

Zitat von DaVu

Ich liege in meinem LS Setup im oberen 4-Stelligen € Bereich. Und selbst mit klappt bei den oben genannten die Kinnlade runter

was fürn LS Setup hast du denn?

@Bobbi2021 von den Einmesssystemen halte ich immer nicht so viel. Mein damaliger Yamaha hatte auch so eines. Da war gar nichts korrekt.

Das Ohr ist und bleibt das beste System. Ein paar "stehende Wellen" kann man über das System weg bügeln, das geht aber auch mit Gehör ganz gut. Wichtig ist halt, dass bei einem großen Frequenzbereich der gleiche dB-Wert ankommt.

Aber vielleicht haben sich die Systeme auch gebessert. Persönlich brauche ich keines.

@devine

Als gelernter Tischler habe ich halt selbst Hand angelegt

2 * Visaton VOX 253 ke (Bausatz seiner Zeit ~2000€/Paar .... Vergleichsweise fertige LS >= 4000€/Paar)

3 * Visaton Couplet ke (Bausatz 400€/Stück ... Vergleichsweise fertige Lautsprecher 800€/Stück,)

und der geilste Subwoofer, den ich je gehört habe:
1 * Visaton TL Sub (Bausatz 800€ inkl. Endstufe ... vergleichsweise >= 3000€ für was fertiges)

Beim Sub macht es halt das extrem aufwändige Gehäuse im Transmission-Line-Prinzip.

Ich halte auch nichts von Einmess Systemen....
Ich stelle lieber richtig auf und achte auf den Raum
Interessantes Video zur Aufstellung:

Zitat von DaVu

@Bobbi2021 von den Einmesssystemen halte ich immer nicht so viel. Mein damaliger Yamaha hatte auch so eines. Da war gar nichts korrekt.

Das Ohr ist und bleibt das beste System. Ein paar "stehende Wellen" kann man über das System weg bügeln, das geht aber auch mit Gehör ganz gut. Wichtig ist halt, dass bei einem großen Frequenzbereich der gleiche dB-Wert ankommt.

Aber vielleicht haben sich die Systeme auch gebessert. Persönlich brauche ich keines.

@devine

Als gelernter Tischler habe ich halt selbst Hand angelegt

2 * Visaton VOX 253 ke (Bausatz seiner Zeit ~2000€/Paar .... Vergleichsweise fertige LS >= 4000€/Paar)

3 * Visaton Couplet ke (Bausatz 400€/Stück ... Vergleichsweise fertige Lautsprecher 800€/Stück,)

und der geilste Subwoofer, den ich je gehört habe:
1 * Visaton TL Sub (Bausatz 800€ inkl. Endstufe ... vergleichsweise >= 3000€ für was fertiges)

Beim Sub macht es halt das extrem aufwändige Gehäuse im Transmission-Line-Prinzip.

Alles anzeigen

Das Einmesssystem von Yamaha soll auch nicht so gut sein da ist Demons xt32 schon besser gerade was die Einbindung des subwoofers betrifft. Mit dem NAD habe ich mich intensiv mit Dirac beschäftigt kann man absolut nicht mit yapo oder xt32 vergleichen. Das Ganze ist zwar nicht so Anwender freundlich aber man kann sehr viel mehr nach dem Einmessen seinen Wünschen entsprechend anpassen. Gerade wenn der Raum suboptimal ist sollte man immer auf ein Einmesssystem zurück greifen.

Hört sich interessant an was du dir da an LS zusammen gebaut hast, ich glaube ich hab den falschen Beruf gelernt

@Paluke Meine Gedanken zu Deinem Plan:

- Ich würde auf den Center verzichten. Der bringt Dir nur beim Fernsehen was, aber kein Film dieser Welt ist auf ein 3.0 Layout optimiert. Du hast vielleicht Sprache aus dem Center, aber der Rest vom Surround fehlt (wie schon geschrieben). Wenn Deine Stereo-Boxen gut aufgestellt sind, kommt die Sprache auch "aus der Mitte".
- Die Grundidee beim Subwoofer ist, dass er die tiefen Frequenzen vom Verstärker "übernimmt". Das "entlastet" den Verstärker. Der kommt also mit weniger Leistung aus. Das funktioniert auch bei Stereo-Signalen und kann deutlichen Mehrwert liefern. Die Option würde ich mir also eher "offen" lassen.
- Damit würde ich an Deiner Stelle nach guten Stereo-AVRs suchen, die einen Subwoofer-Ausgang haben.
- Hier würde ich achten auf: Klangqualität (siehe Vordiskussionen), Einmess-System, Streaming-Platform (war Dir ja wichtig).
- ARC reicht für 2.1 völlig aus. eARC brauchst Du nur wenn Du Atmos vom TV zurückspielen willst. Aber das planst Du ja gar nicht.

Ich hab jetzt mal geschaut. Meine konkrete Empfehlung wäre ein NAD C700:
- NAD-Geräte haben i.A. Leistung satt (Vorsicht, die Watt-Angaben NICHT mit den Denons vergleichen, das sind andere Leistungsparameter)
- Die Leistung des C700 sollte für Deine Zwecke ausreichen, auch ohne Sub.
- Das Ding hat einen SubW-Ausgang, falls nicht (s.o.) bzw. wenn Du künftig erweitern willst
- Super Streaming-Capabilities (BluOS erlaubt Dir "audiophiles" Streaming, wenn Du das willst, aber auch so ziemlich alles andere)
- Das Dirac Einmess-System gehört zu den besten
- Hat eARC, also mehr als Du brauchst
- Sehr cooles Display und sieht im Wohnzimmer richtig gut aus
- Der Preis liegt bei €1500, aber dafür brauchst Du den Center nicht...
- Ein guter Freund von mir hat den "grossen Bruder" des C700, den M10. Hat mich umgehauen!

Aber auch in diesem Fall (wie immer bei Audio-Equipment): Erst ausleihen, ausprobieren, dann entscheiden.