Erfahrung mit Beamern, Leinwänden etc...

Zitat von don

Wir haben nicht viel Platz an der Wand und auch nur gut 3,5 Meter Abstand. Dann müßte das Gerät auch noch versteckt werden (in einem Schrank, Höhe wie ein Sideboard).

Hatte vor paar Jahren mal ein komplettes Heimkino mir gebaut mit Kinositzen usw. (musste leider weg wegen Platz )
Der Raum ist 4,50 lang gewesen und ich hatte ein 2,60Meter Bild.
Heutzutage ist es mit den Beamern kein Thema mehr..kann man hinstellen wo man will und kann noch die Bildgröße einstellen..den Winkel usw.

Man muss natürlich auch heute noch einiges hinplättern wenn man was gutes haben will..besonders was die Lampenhaltbarkeit angeht. (hatte mit meinem 4000h im Eco)

Wie so häufig, ist es nicht zuletzt eine Frage des Geldes.

Meine erste Anlage war ein Sany0 PLV-Z5 Beamer mit einer selbstgebauten Rahmenleinwand aus Köperstoff. Das hat mir total gut gefallen bis, naja, bis ich mich dran gewöhnt hatte. Bei mir war der Sitzabstand sehr gering (ich denke mal 3,50) bei einer Bildbhöhe von 1,40. Alles ca Werte, da ich ja umgezogen bin. Das war grenzwertig und auch nicht jeder Beamer leistet da entsprechendes auf kurzer Distanz, da muss Jugger widersprechen. Gerade wenn es darum gut, das "maximale" rauszuholen, dann kann man eben keine Winkelkorrektur mehr verwenden. Aber da muss man wissen was einem wichtiger ist, Überzeugung der Regierung mit allen Konsequenzen oder mit harten Kompromissen leben.

Nach dem Umzug habe ich mich dann für ersteres entschieden.
Nun werkelt in meinem Wohnzimmer ein JVC HD350 und strahlt seine Bilder auf eine Selbstbaurahmenleinwand mit der Projektionsfolie Blackoutvon Rabenring. Das war ein gehöriger Schritt nach vorne. Ich möchte den Beamer nicht mehr missen, und auch eine richtige Projektionsfolie macht Spaß.

Rolloleinwände können nur kompromisse sein, denn irgendwann denke ich schlagen die Wellen. Ausserdem ist es schwierig die zu maskieren, und dann ist schon ein erheblicher Schritt in Richtung Sehvergnügen.

Den Beamer würde ich mit einer Art Lift versenken, im Schrank wird dem armen schnell sehr warm.

don

Vielleicht kannst du noch ein bisschen spezifizieren was du so genau willst und wo die Kosten liegen dürfen, dann weiß ich ein bisschen mehr zu was ich noch was schreiben soll. Ich werde demnächst auch mal Fotos von meinem Heimkino machen.

P.S.: Hau Kabel rein, am besten doppelt. Ich hatte die vergessen und musste nun zwei Deckendurchbrüche machen, um die Kabel durch den Keller zu verlegen. Da sollte die Regierung auch kein Mitspracherecht haben, Kabel kann man immer gebrauchen

Aber da bin ich auch mal gespannt. Kann zwar nicht viel dazu beitragen, hoffe du siehst es mir nach
Aber da mein Wohnzimmer, bzw. die frei verfügbare Heimkinoecke, deiner ziemlich ähnelt, grad auch was die Einrichtungsgegenstände anbelangt, verfolge ich den Thread mal aufmerksam.

Hast du eigentlich mal dran gedacht der Wand hinterm TV farbliche Aktzente zu geben ?

Zitat von BigChris

Das war grenzwertig und auch nicht jeder Beamer leistet da entsprechendes auf kurzer Distanz, da muss Jugger widersprechen.

Da mag ich dir recht geben..hab mich lange nicht mit befasst und muss auch sagen das in Zeiten von 60Zoll und mehr TV..ob ich mir jemals wieder ein Beamer kaufe.
Natürlich muss ich auch sagen, das es ein ganz anderes Erlebnis ist aber hab kein 60 Zoller deshalb kann ich kein Vergleich machen

don hat farbliche Akzente hinterm TV...

don:
Ich kann dir die 6000er Serie von Epson empfehlen...

Gesendet mit meinem HTC Sensation XE

Ich berate unsere Kunden machmal auch im Bereich Besprechungsräume. Ist doch um einiges anders als zu Hause, aber was solls.

In letzter Zeit machen wir fast keine Leinwände mehr. Nur Spezialanstrich auf die Wand. Früher waren die Gain (Verstärker) Leinwände noch gefragt, heute haben die Beamer auch für eine weiße Wand genug Leistung. Mir gefällt es.
Wenn nicht, gibt es welche, die du in die Decke einbauen kannst. Wenn es soweit ist frag ruhig, wir haben dafür auch einen Technik Spezialisten.
Wir verwenden auch nur leinwände mit Spannvorrichtung, damit ein sauberes Bild ist.

Beim Beamer nehme ich immer welche mit mechanischer Trapez Korrektur. Das ist jetzt zwar für Video nicht so wichtig, aber ich denke ein feines Auge sieht auch bei Video Differenzen in der horizontalen Auflösung, wenn Du eine elektronische Trapez Korrektur nimmst. 3,5 m passt schon.

Und bei uns hängen die Beamer meistens auf der Decke. Melde Dich wenn du tolle Halter suchst, oder eine Versenkbare Halterung brauchst. da haben wir Sonderanfertigungen.

Edit: Und ich würde mir einen fetten Plasma hinhängen, und auf den Beamer verzichten, bei 3,5m Abstand.

Egal was für einen Beamer du dir holst, am wichtigsten ist das du das Zimmer RICHTIG dunkel bekommst. Ansonsten kannst du das Bild vergessen.
Wenn möglich solltest du also die Hand nicht mehr vor Augen sehen können......dann hast du einen vernünftigen Schwarzwert
alles andere ist nur Kindergeburtstag.

Beamer gibt es inzwischen reichlich zu guten Preisen. Auf schnickschnack wie eine Motor Objektiv kann man verzichten.
Das wird einmal eingestellt und gut ist es. (manuelles) Verschieben des Bildes ist hingegen wichtig um Freiheiten beim Aufstellen zu haben.
Du solltest vorab klären wo dein Projektor hinkommt, wie groß das Bild werden soll und den Abstand (oben unten), dann fallen schon einige aus der Liste weil das Objektiv nicht passt.

Lautstärke ist wichtig aber nicht Kriegsentscheident, es sei den du schaust nur Drama. Bei Star Wars hört man nichts mehr vom Lüfter

Ich persönlich stehe nicht auf eine Kontrastanhebung durch eine motorisierte Iris. Hier zählt nur der richtige in Bild Kontrast. Meine Sterne sind auch im Schwarzen All und kommen nicht nacheinander.
Schau dir mal D-ILA Systeme von JVC an. Habe ich selber und würde ich wieder kaufen.

WICHTIG
Geh zu einem Händler wo du dir das Gerät anschauen kannst und ich meine nicht den Mediamark! (z.b. Grobi oder Mediastar z.b)

Viel Spass!

Heimkino mit Beamer ist für mich ein Thema, seit es Beamer gibt.
So habe ich sicher über die vielen Jahre meinen mittlerweile 6. Beamer im Einsatz.
Ich bin seit Jahren Panasonic hier treu und fahre mein Heimkino aktuell mit
dem PT-AE4000.
Die Bildbreite beträgt bei mir 4,30 Meter; bei ca. 2 Meter Höhe.
Das schaft der 4000er locker in punkto Lichtausbeute; der Kontrast ist ab diesem
Modell der absolute Hammer. Und bei unkomprimiertem HD-Material hat man trotz
der Bildgröße ein gestochen scharfes Bild.
Sicher bekommt man das auch mit anderen Beamern dieser Klasse hin....ABER...
der 4000er hat eine Art Maskierungsfunktion mittels automatischen Zoom.
Er erkennt automatisch das Bildformat (16:9 oder 21:9 oder Panavision) und
stellt automatisch die Bildgröße jeweils ein. So kann ich die 4,30 Meter voll in
punkto Bildbreite bei jedem Film ausschöpfen. Man muss das natürlich einmal
einstellen und abspeichern. Dafür gibt es 5 Speicherplätze im 4000er.
Wenn der 4000er "geschmolzen" ist....werde ich auf den 5000er gehen, den
bereits ein Bekannter im Einsatz hat. Der unterscheidet vom 4000er in punkto
3D-Technik. Auch so ein typischer Panasonic-Hammer: der 5000er rechnet
jedes 2D-Material in 3D hoch. Da waren wir natürlich alle skeptisch, was
das Ergebnis angehen soll; gibts ja bereits in jedem Billig-Flachbildschirm.
Aber, was der 5000er da rauszaubert ist einfach unerklärlich vom Prozess her.
Er stellt das 2D-Material umgerechnet so gut da, dass es keinen Unterschied
zu den eh gefakten 3D-Filmen gibt. Wie Ihr sicher wisst, wird nur ein kleiner
Bruchteil an 3D-Filmen tatsächlich im aufwendigen 3D-Verfahren gefilmt.
Alle anderen Filme werden nur von den Studios hochgerechnet.
Übrigens: der Panasonic - gilt für alle Panasonic Beamer - erreicht auf
kurzem Abstand ein großes Bild. Auch das eine Stärke ggü. anderen
Beamern.

Ich habe übrigens die Projektsfläche im Wohnzimmer dezent intergriert:
nach langen Abwägungen habe ich die Wand speziell spachteln und
schleifen lassen. Danach kam in mehreren Schichten Leindwandfarbe
eines Speziallisten auf die Wand. Hier muss man aufpassen, ich habe
mich letztlich für ein helles grau der Leinwandfarbe entschieden.
Lichtstarkes Ergebnis bei max. Schwarzwert. Von der o.g. Maskierung
sieht man nichts.

Hallo Don,

was genau benötigst du für Infos?
Ich habe mein Heimkino alles selbt zusammen gebaut. Rollo Leinwand auf Elektro umgebaut die auch bei mir Versteckt wurde. Kann dir da ziemlich schöne Ideen geben.
Hast du einen Beamer oder möchtest dir einen Kaufen? Ich habe einen von Epson mit W-Lan Funktion. Dann hat man Kabelsalat nicht.
Bei mir ist Abstand 3,5 - 4,0m Bild größe ca. 3 Meter. Ist aber alles mit Beamer anpassbar.

Zitat

eine Art Maskierungsfunktion mittels automatischen Zoom

Das ist wirklich gut, das würde ich mir bei meinem D-ILA Projektor auch wünschen. Allerdings ist meine persönliche Meinung, dass das Bild bei den D-ILA Projektoren besser ist, da es keinen Fliegengittereffekt hat. War aber ein hartes Kopf an Kopf rennen zwischen dem JVC-HD350 und dem Panasonic PT-AE 4000 bei mir.

Zitat

[Epson mit W-Lan Funktion

Davon halte ich persönlich gar nichts. Ein Stromkabel wird eh benötigt und lediglich ein weiteres Kabel muss man dazulegen, das HDMI. Da würde ich nicht von "Salat" sprechen. Mit einem HDMI Kabel ist man dann auf der sicheren Seite was HD-Inhalt betrifft. Da gehen die Datenraten schon auf über 20Mbit/s. Das wäre mir bei WLAN zu "heikel" und einfach nicht zukunftssicher.

die Schwächen, die damals mit LCD-Projektoren in Zusammenhang kamen, sind
längst Geschichte seit vielen Jahren...Dank der innovativen Panansonic-Technik.
Ich hatte zwischenzeitlich immer mal wieder Beamer zu Hause auch mit DLP-
Technik zum Testen.
Letztlich blieb ich immer wieder bei Panasonic. Und mit der autom. Maskierungstechnik/
autom. Zoom ist das Gerät nur eines von sehr wenigen auf den Markt, die das
können.
Früher musste ich bei jedem Film von Hand zoomen und einstellen.

In punkto WLAN-Beamer: da hab eich keinerlei Erfahrung. Ich weiß nur, dass MEIN
WLAN - obwohl schon neueste und größte Fritz-Box - die Geschwindigkeit nicht
bringen würde, unkomprimiertes M2TS-Material ruckel-/pufferfrei transportieren
zu können; ggf. habe ich aber auch die falsche Abspielhardware im Einsatz; Gigalan
z.B. habe ich noch nicht.

in punkto Lüfterrauschen kann ich nur sagen, dass die Beamer, die ich in den letzten
Jahren im Einsatz hatte, bereits so leise waren, dass sie kaum wahrnehmbar waren.
Den 4000er höre ich so gut wie gar nicht, selbst, wenn keine andere Geräusch-/Akustikquelle
gerade läuft.
Ich habe den Beamer hinter dem Sofa auf einem ca. 1,90 hohen Regal stehen. Also deutlich
oberhalb der Sitz-/Hörposition. Das würde ich auch als Tipp in punkto Beamer-Positionionierung
gerne mit reingeben.
Ich hätte ja jederzeit von Panasonic die Jahre über wechseln können auf andere Hersteller
und andere Technik. Ich bin ab und zu auf Heimkinomessen, um mir ein "Bild" zu machen.
Letztlich ist es natürlich eine Frage des Geschmacks. Für mich persönlich ist das Panasonic-
bild der Hammer. Auch mein befreundeter Heimkino-Freak setzt immer wieder auf Panasonic;
hat gerade den 5000er erworben.
Auf den Heimkino-Messen werden ja auch Beamer präsentiert, die bis in den unbezahlbaren
Bereich reichen. Ich muss sagen, ich habe da noch nie etwas gesehen, was mich so beeindruckt
hätte, dass ich "Depressionen" bekam im Vergleich zu meinem Bild zu Hause

GENERELL: ich kenne auch Heimkinos mit Flachbildschirmen; auch recht großen.
Das ware Kinoerlebnis, "wirklich im Bild" zu sein, wie im "echten" Kino, wird man aus meiner
Sicht wohl nur mit einem Beamer erreichen.

NACHTRAG: einer der Vorschreiber hat die notwendige Dunkelheit erwähnt bei Beamer-Einsatz.
Vollkommen richtig: einen guten Schwarzwert bekommt man - logischer weise - beim Beamer
nur bei Dunkelheit hin.
Tagsüber bedeutet dies beim Beamer: Rolläden runter. Es kommt auf den Film an, den man
zu Tageszeiten schaut. Ich persönlich schaue oft genug auch tagsüber Filme, wo ich jetzt nicht
gerade den tollen Schwarzwert benötige; natürlich z.B. kein Science Fiction Film

Bei der Abwägung Beamer vs. Flachbildschirm ist das für den ein oder anderen sicher ein ganz
wichtiges Thema, ob man auch tagsüber zwischendurch verdunkeln will, was beim Flachbildschirm
natürlich so nicht notwendig ist.

Zitat

Bei 3.5m Entfernung? Hmm. Naja.. Es stellt sich wirklich die Frage, ob ein großer Fernseher nicht die bessere Wahl wäre

Niemals

Zitat

Elektronische Trapezkorrektur ist für Zuhause bzw. Kinoerlebnis ein No-Go

Absolute Zustimmung. Das ist nur was für eine Präsentation die mal eben gehalten wird.

Zitat

So schön die Panasonics wiedergeben, so schlecht werden sie, wenn man mal nen D-ILA von JVC anmacht.

Da hat mal jemand beide Techniken angeschaut und verglichen. Aber die Memoryfunktion für die Linse fehlt mir schon ein bisschen. Aber kaum

Zitat

Nicht zu vergessen, der Women Acceptance Factor, kurz WAF

Das stimmt, und gerade hier muss ich sagen, dass Beamer enorm hoch im Kurs sind. Ich habe ja auch eine Dame zu Hause, die ein schon recht harter Fall ist, was Design und Vorstellung vom Wohnen angeht. Aber den Beamer mit der festen Leinwand würde sie nicht wieder hergeben, seit die ersten Filme über den D-ILA gelaufen sind. Hat mich auch gewundert - ist aber so.

Zitat

Was mich an einem Beamer im Wohnzimmer stört, ist, Kabel legen, Position finden, Lüfterrauschen über dem Kopf aushalten

Was habt ihr nur mit den Kabeln?
Ab Fernseher habe ich auch HDMI, Strom, evt. Sat Kabel. Ich muss den Beamer nicht unter die Decke hängen, den könnte ich auch auf einen Tisch stellen. Und selbst wenn der hängt, dann sind das ein bis zwei Kabel. Und das Position finden, dass mache ich doch einmal für Jahre. Ich muss auch eine Position für einen großen Fernseher finden, den stelle ich auch nicht jeden Abend in den Schrank und hole dne nur bei Bedarf wieder raus.
Das Lüfterrauschen - ok. Ohne wäre schöner, das stimmt.

@chmee
Ich liebe diese Diskussionen, die ich seit vielen Jahren auch von Heimkino-Messen oder
aus Fachgeschäften kenne
Der Eine sagt, er sei total begeistert und vermisse nichts....der Andere sagt, Nein, Du
kannst überhaupt nicht begeistert sein
Ich denke, Harley Fahrer werden auch solche Diskussionen den ganzen Tag untereinander
führen.
Höher, schneller, weiter geht immer. Wir hier fahren sicher auch nicht (Alle) Ferraries;
vermute ich mal.
Es ist definitiv so, dass ab irgendeiner Investitionsgrenze die Diskussion nur noch eine
rein philosophische ist. Ich komme ursprünglich aus dem Audio High End Fach. Ab
Komponenten-Kosten größer 2.000€ kommst du auch da nur noch in philosophisches
"Hauen und Stechen"; macht ja auch Spaß. Aber hörbar ist es nicht mehr.
Wir hätten ja Don auch gleich Runco und Sim 2 z.B. empfehlen können. Da kommen
schnell auch mal 20.000€ zusammen.
Genau wie im Audio-Bereich gibt es aus meiner Sicht auch eine Sichtbarkeits-Grenze
beim Vergleich der Beamer. Mir fällt bei den Messen immer auf....also mir persönlich....
dass ich ab ca. 5.000€ aussteige...sprich den großen Unterschied nicht mehr ausmache
bishin z.B. 20.000€; bei auch sehr kritischen Augen...auch meiner Heimkino-Bekannten.

don: hast Du dir in punkto Budget schon mal Gedanken gemacht, wo da deine
Grenzen sind?
Aus meinen Erfahrungen heraus ist es immer am besten, dass man ggf. die Chance
hat, bei privaten Heimkino-"Betreibern" sich zu Hause ein Bild zu machen.
Da kann man sich auch einiges in punkto Intergration im Wohnzimmer abschauen.
Bei z.B. MediaStar fiel mir immer auf, dass die Einstellungen beim Beamer-Vergleich
unterschiedlich gehandhabt wurden. Und, es ist definitiv eine Einstellungssache.
Damals wollte man mir "verkaufen", der eine Beamer hätte einen besseren Kontrast,
der andere hätte einen besseren Schwarzwert, der ander hätte einen Grünstich,
der andere hätte ein besseres "Grau".....so sieht das dann auch erst einmal aus,
wenn die Beamer nebeneinander laufen....ABER....den ein oder anderen Beamer
hatte ich Testweise damals zu Hause...man muss da einfach etwas probierfreudig
in den Einstellungen sein...am besten immer mit einer Filmszene...
z.B. nutze ich für Kontrast- und Schwarzwert das Quincy Jones Konzert live in
Montreux.